| 行星开发新模式 | |
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+4Wasabi 419768470 cctv8 佐罗的匕首 8 posters |
作者 | 留言 |
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佐罗的匕首 两颗卫星
帖子数 : 256 贡献值 : 112 注册日期 : 11-04-11
| 主题: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 16:09 | |
| 经过和豆豆的讨论,现在行星开发预备采取一种新模式。 假设一个角色的技能允许开发5颗行星(我想大部分角色都符合这个要求),其中4颗行星采集生产 P1 ,然后第5颗行星用于生产 P2,如图: 生产出来的 P2 由军团收购,然后分发给愿意进行 P4 生产的玩家,进行 P4 生产。 这样做的优点见 这个帖子。 目前军团有一部分 P2 的囤货,没有囤货的 P2 产物有:生物电池,核能燃料,基因肉制品,纤维护盾,纳米体,氧化物,聚芳酰胺,合成纺织品,硅酸盐玻璃,超级导体,超张力塑料,培养基,病原体,水冷CPU。建议大家每人从中选者两种或者3种 P2 进行生产,7到5个人即可把所有的 P2 产物种类覆盖,不要出现有些 P2 产物过剩,有些却没有人生产。至于 P4 生产,个人建议每人承担一种 P4 的生产。大家愿意生产什么可到豆豆这里登记。 由于行星开发入门较快,市场日渐趋于稳定,霸权刚更新时光靠出售 P1 一月赚几张点卡的说法也越来越不靠谱,所以,用豆豆的话说“我们只能靠生产模式和团队合作来获取优势”。同样一颗行星生产 P2 固然没有采集生产 P1 的价值高,但希望大家能明白目前市场现状,其实大家在合作中锻炼出来的合作精神和快乐更有价值,不是么? 希望这个模式启动以后,大家抱着正常的心态,及自己之所能就好,能生产多少就生产多少,上图中的数字并不是对大家的要求。 模式经实践没有问题后,P4 的产量是很可观的,而且 P4 的产物种类也会全部覆盖,大量的 P4 会不会滞销呢?为解决这个问题,我的想法是,既然 P4 种类齐全,我们就可以做出比 P4 附加值更高的产品——母星建筑和主权设施。前期 P4 根据市场的消化能力,能卖出多少就卖出多少,剩余的留下用于制造母星建筑和主权设施,然后卖出市场。 P2 的收购个人建议同以前收购 P1 一样实施 ISK 收购,至于收购价格有两种提案:1,根据市场制定统一收购价格,不区分 P2 产物类型,价格按一定周期更新;2,不同 P2 产物根据该产物市场价格以低于100%的价格比例收购。而后 P4 的生产按照市场销售的利润和个人 P4 的生产数量进行分红。 P4 制造母星建筑和主权设施的过程分红方式同 P4 的生产。 希望大家积极参与!有什么更好的主意尽情跟帖! 注:本文中所述 P1 指经过工厂加工 1 次的行星产物,P4 即最高级行星产物。
由佐罗的匕首于周一 1 八月 - 17:36进行了最后一次编辑,总共编辑了1次 | |
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cctv8 两颗卫星
帖子数 : 149 贡献值 : 2 注册日期 : 10-08-18 年龄 : 40
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 16:20 | |
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佐罗的匕首 两颗卫星
帖子数 : 256 贡献值 : 112 注册日期 : 11-04-11
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 16:21 | |
| - cctv8 写道:
- 我去别的地方收购点P2,弄来卖给军团。试试看
收购价是低于市场价的,会亏本的 :DesiertaCeboll | |
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419768470 一颗星星
帖子数 : 34 贡献值 : 3 注册日期 : 11-06-06
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 16:22 | |
| 作为不造采集器只造工厂的人我非常喜欢这个模式~ 在采集星球上建p2工厂可以减少一半的运输量和费用,每个球产量产量会下降,不过所有的球都能采集 军团也应该储备一些p1,以防某些产物需求量突然增大原有工厂产量短时间内供不应求~ | |
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佐罗的匕首 两颗卫星
帖子数 : 256 贡献值 : 112 注册日期 : 11-04-11
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 16:41 | |
| - 419768470 写道:
- 在采集星球上建p2工厂可以减少一半的运输量和费用,每个球产量产量会下降,不过所有的球都能采集
你说的方式最早我考虑过,但是个人觉得操作不够简化,比如 A 行星和 B 行星的 P1 产物生产 P2 产物 C,那么生产 C 的工厂将平均分布在行星 A 和 B 上,你需要把 A 上的 P1 产物拉一半到 B 行星上,B 行星上的 P1 产物拉一半到 A 行星上,而且要考虑到最大化利用指挥中心的能量栅格,采集器、P1 工厂数量、P2 工厂数量的比例计算也比较麻烦。出于简化操作,所以采取目前图片上的方式。 - 419768470 写道:
- 军团也应该储备一些p1,以防某些产物需求量突然增大原有工厂产量短时间内供不应求~
这个模式下,以前加工 P4 的行星上,生产 P2 的工厂将不再用到,也就是说 P1 不再大量需求。考虑到部分 P4 生产会用到 P1 产物参与反应,这个也是可以解决的,这种情况下一个 P4 需要 40个 P1,等于生产一个 P2 的量,只需在生产 P2 的时候少生产一个用到该P1 产物的 P2 即可,可控性很强。 | |
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419768470 一颗星星
帖子数 : 34 贡献值 : 3 注册日期 : 11-06-06
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 17:16 | |
| 行星建筑安排怎样都可以,效率差不了太多, 我当时是没办法,只有3个星球,需要采集3种p1,再加工成两两对应的3种p2,所以采用了我说的方式
我每个星球上p1工厂的产量可满足对应的两个星球上p2工厂的需求,每个星球p2生产完全不依靠之前生产的p1,所以运输的时候把本星球所有剩余的p1全运到下一个星球,其实也挺方便的~ p2工厂的能删比采集器和p1工厂要少,所以应该不会有浪费,不过建筑比例的确要重新考虑有些麻烦。。。
我所说的收购一些p1是考虑到采集的时候每种p1的原料数量肯定有差别,而让生产者自己为这些p1找出路肯定是不太方便,而有了这些p1储备的话万一接到某一个特定p4订单的话也可以提前完成订单~ | |
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佐罗的匕首 两颗卫星
帖子数 : 256 贡献值 : 112 注册日期 : 11-04-11
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 17:48 | |
| - 419768470 写道:
- 我所说的收购一些p1是考虑到采集的时候每种p1的原料数量肯定有差别,而让生产者自己为这些p1找出路肯定是不太方便,而有了这些p1储备的话万一接到某一个特定p4订单的话也可以提前完成订单~
恩这个想法不错。为解决这个问题,建议不要把每天的 P1 全部用于加工 P2,每天留下百来个,以备这种情况发生。 一旦参与此项目的人数有个15人左右的规模,这种情况也就好办了,一定的玩家维持每天每种 P2 的产出使其稳定,剩余的玩家可根据指定的 P4 订单来更换 P2 产物,重新建立工厂的费用可以在项目的收益中给予报销。 :bailar: | |
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Wasabi 四颗恒星
帖子数 : 787 贡献值 : 74 注册日期 : 11-02-18 年龄 : 33 地点 : Buenos Aires
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 1 八月 - 22:00 | |
| 这个项目好啊,求口述讲解,配上图文教程开始大批量生产吧! :D | |
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mjdoudou Admin
帖子数 : 453 贡献值 : 20 注册日期 : 10-05-30 年龄 : 40
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周二 2 八月 - 9:33 | |
| 以上是我们军团前一段时间收购的产物,这些也许能帮上忙。 另外出去我们这些囤货之外还有1340172037.13的行星开发资金,其中主要的加工费用已经付出,剩下的有渡渡鸟,LLLinger ,匕首,歪倒海滩的费用还没与付出,这笔反映费用占比不是很大差不多在2亿ISK左右。 由于市场价格变动倒是我们先在手中的P1产物贬值,再加上销售不当,和个人生活问题导致我们20亿的项目到目前为止大约亏损4-5个亿。 这是一个评估价值没有确切的算到具体的数值。看到了匕首的新建议感觉不错,我们的行星项目虽然目前出现亏损但是这些都是能在控制的范围之内的。我们的行星开发项目仍然会继续下去。 以上只是一个简单的简报回顾一下我们先在行星开发的情况。多谢各位的关心,另外行星开发项目组需求更多的人员参与行星开发的管理中,这样才能保证我们项目的安全运营,有兴趣的朋友不妨在此说明一下。 | |
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佐罗的匕首 两颗卫星
帖子数 : 256 贡献值 : 112 注册日期 : 11-04-11
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周二 2 八月 - 13:06 | |
| - mjdoudou 写道:
- 由于市场价格变动倒是我们先在手中的P1产物贬值,再加上销售不当,和个人生活问题导致我们20亿的项目到目前为止大约亏损4-5个亿。
算上截图里物品的市场价格,仍然亏损么? - mjdoudou 写道:
- 这是一个评估价值没有确切的算到具体的数值。看到了匕首的新建议感觉不错,我们的行星项目虽然目前出现亏损但是这些都是能在控制的范围之内的。我们的行星开发项目仍然会继续下去。
刚开始实践,吃点亏不算什么,稳稳地来。 - mjdoudou 写道:
- 以上只是一个简单的简报回顾一下我们先在行星开发的情况。多谢各位的关心,另外行星开发项目组需求更多的人员参与行星开发的管理中,这样才能保证我们项目的安全运营,有兴趣的朋友不妨在此说明一下。
我上面的提案要做到理想效果,是需要大家都参与,如果有个15-20人的团队做行星产物,3-5 个人做母星建筑和主权设施,那么就很棒了! | |
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Wasabi 四颗恒星
帖子数 : 787 贡献值 : 74 注册日期 : 11-02-18 年龄 : 33 地点 : Buenos Aires
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周二 2 八月 - 17:22 | |
| 如果能够稳定的按照比例供货,形成整个母星建筑产业链就非常可能,需求可以由公司出资建设。
例如,公司需要建设一个可用的M族精炼站。公司就可以通知其所有的项目团队,对项目方案收 集并进行招标。最终使用股东投票(或者未来可能有的董事会通过)选出最省时间、最省成本的 项目运营方式。 | |
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mjdoudou Admin
帖子数 : 453 贡献值 : 20 注册日期 : 10-05-30 年龄 : 40
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周三 3 八月 - 4:20 | |
| - 佐罗的匕首 写道:
- mjdoudou 写道:
- 由于市场价格变动倒是我们先在手中的P1产物贬值,再加上销售不当,和个人生活问题导致我们20亿的项目到目前为止大约亏损4-5个亿。
算上截图里物品的市场价格,仍然亏损么?[ 实际亏损只是那么一点点,把我们的P4卖到市场差不多20亿了再加上我们自己图中拥有的行星产物。实际的亏损不多。 | |
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Wasabi 四颗恒星
帖子数 : 787 贡献值 : 74 注册日期 : 11-02-18 年龄 : 33 地点 : Buenos Aires
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周五 5 八月 - 23:01 | |
| - mjdoudou 写道:
- 佐罗的匕首 写道:
- mjdoudou 写道:
- 由于市场价格变动倒是我们先在手中的P1产物贬值,再加上销售不当,和个人生活问题导致我们20亿的项目到目前为止大约亏损4-5个亿。
算上截图里物品的市场价格,仍然亏损么?[ 实际亏损只是那么一点点,把我们的P4卖到市场差不多20亿了再加上我们自己图中拥有的行星产物。实际的亏损不多。 如果合理操作的话, | |
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kodaya 两颗卫星
帖子数 : 268 贡献值 : 15 注册日期 : 11-03-30
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 15 八月 - 19:27 | |
| 行星开发项目的症结所在是在管理模式,而不是生产模式。我们之前的生产方式没有什么不好,新方法也可以,但管理模式仍然不行。我可以举例说明,实践后得知,每个人即使工厂数量相近,但由于生活原因,反应速度不一,产量区别较大,一旦有人有事不能顾及反应任务,就会造成大量高级产物不能投入最终生产直至库存积压,资金链断裂无法及时收购掉我们手里的低级产物。项目负责人要耗费过多精力在统计计算上,也无法准确预估大家的反应时间,和各种不能及时完成反应任务的因素。
也就是说,我们的任何生产模式思考都是建立在“完美管理”下推论出的,但实际上无法做到,所以我认为最治本的方法应该是完善管理手段,而不是讨论生产模式。例如做出一种工具,需要同军团交易的低级产物由成员输入进工具进行出售登记,项目负责人通过工具自动计算可得知下批反应任务需要多少低级产物和其种类,在看过成员的出售登记之后,进入游戏交易,反应完成的产品也登记在工具内。也就是说让计算工作完全交给工具,并尽量减少手动输入的机会,或者完全没有。负责人只需完成交易和材料分配任务即可。
工具的作用:帮助简化负责人的计算和操作,直观表现“有”和“缺”,负责人可借此数据预估资金风险,拥有详细的反应任务记录。
工具的可能性,不难,首先,网页可以做到,专业程度不高,所需:服务器空间。 除了网页之外当然还有其他东西可以做到,但具体的办法我现在还没考虑周全。 | |
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默瑜曦 一颗星星
帖子数 : 12 贡献值 : 10 注册日期 : 12-01-08
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周五 13 一月 - 12:50 | |
| 我看了视频教程,这个东西很有感觉啊很高端啊,打算研究尝试下 | |
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默瑜曦 一颗星星
帖子数 : 12 贡献值 : 10 注册日期 : 12-01-08
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周二 3 四月 - 11:44 | |
| 也玩了一阵子行星开发,发现行星开发合作才有前途,人越多一起弄的话产业就更加专业化,能够最大效率的量产散户无法生产的整套P4产物。我的提议是开服后鼓励能稳定偷菜的人一起合作,采取的模式是制定一套标准的分工开发方案(谁负责生产哪种P1,谁负责合成哪种P2,谁负责合成哪种P3P4……),保证所有参与者技能达到要求情况下,然后严格按照这个方案做好自己被安排分配的工作,然后最终产物销售之后每个成员进行平均分红。这样做的原因在于现在的P2产物市场价格不一,如果按照之前的方案由军团收购大家的P2产物那么会让大家为了赚钱都去生产市价高的核能燃料冷却剂等而都不生产机械元件生物燃料等市价低的P2产物,那么军团收购的产物就过于单一无法后续合成。因此建议改革一下,制定一套标准方案后所有人按照方案中标准分工规定的工厂布置、产物设置、周期设定来运作,这样由于每个人的技能相同,付出的劳力也相同,不管你产出的是价值高还是低的产品你都是这整个计划的不可缺少的一部分,最终产物销售之后获得的利润每个人都应该有相同的回报。这个新的思路是基于一个想法就是既然大家都学了相同的技能,为什么不能得到相同的回报呢?布置方案和产物方案的差距么?那么大家就都会按照回报最高的方案去做然后就会导致产物单一无法形成齐全的合作。所以我提议的这个新模式的重点就是建立在所有人技能点相同的应该获得相等回报机会的基础上,每个人都遵照制定出来的开发方案去布置自己的行星,每个人都是整个计划的一颗齿轮,都能得到相同的回报。当然负责运输、客户接洽和方案制定的人可以先抽取一小部分利润然后剩下的部分再所有参与者平分。 | |
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kodaya 两颗卫星
帖子数 : 268 贡献值 : 15 注册日期 : 11-03-30
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周日 15 四月 - 19:30 | |
| 只要一开服我肯定发力搞行星开发,就合作模式来说,到时候会一一讨论,相关内容其实已经可以在一些帖子里找到,我就不唠叨了。不过大家既然都很有想法,我就凭军团现有的经验简单说几个要点,大家试着考虑下。 1. 库存积压——由于大家游戏时间不固定,时有几天不上线的情况,玩家即使技能相同,但产量不同,采集资源种类不同,怎样确保各环节没有缺漏。 2. 资金压力——如何分钱,是集中交易各级产物,还是完成顶级产物出售后再按劳分配。 3. 管理——由谁来管理和统计产物数量,使生产效率保持稳定。如何减轻工作量,让管理变得轻松。 | |
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james_r 一颗星星
帖子数 : 33 贡献值 : 4 注册日期 : 12-04-03 年龄 : 35 地点 : 宁波
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 16 四月 - 13:28 | |
| 我来整理一下我的想法吧!杂乱的在这里: http://eve-sc.5forum.net/t474-topic以下是整理过的: 请看附图: 通过库存管理,可以很好的解决多人合作开发的问题。 采集阶段,每个人独立运营,合理安排好自己P1-》P3的生产线。且建有自己的库存。 综合生产阶段,军团介入,通过建立军团生产库存,达到多人协作的目的。 个人根据P4生产者的军团内合同要求,向P4生产者供货,P4生产者根据P5生产者的军团内合同要求,向P4生产者供货;多出来的P3、P4材料,统一放入军团生产储存中。 P5生产者把P5产品放入军团行星开发成品(P5)储存,进入销售或再生产环节。 我的想法的核心在于各个储存的库存管理,库存管理需要按照下面的规则进行: 1、为每一种仓库里面的产品制定一个控制上限MAX,控制下限MIN,警告上限WU,警告下限WL。(比如MAX=1000,MIN=0,WU=800,WL=200) 2、当库存量大于WU时,接受入库请求,同时主动出库,使库存控制在WU下,最多不能超过MAX(超过时不接受入库请求),MAX-WU为出库风险(产品积压风险)的缓冲区。(比如军团生产库内某产品的库存超过WU时,就要主动把多余部分转到军团市场储存;相应的军团市场储存如果过多,就要向市场抛售。) 3、当库存量小于WL时,接受出库请求,同时主动入库,使库存控制在WL上,最低不低于MIN(低于是不接受出库请求),WL-MIN为入库风险(原材料不足)缓冲区。(比如军团生产库内某产品的库存低于WU时,就要主动从军团市场储存调足缺少部分;相应的军团市场储存如果过少,就要从市场购买。) 4、军团储存需要定期(比如1周)公布各种产物的库存量,以便大家调整自己的产量。WU-WL为稳定生产(供应链浮动风险)缓冲区,足够抵御一个公布周期(比如1周)内某产物的短缺的风险。个人的库存可以不严格按照上面的规则进行管理:上线时间稳定的,完全可以不需要库存,因为每天的产量都能保证;上线时间不稳定的,建议按上面的规则管理库存,以保证集体的生产能稳定。 军团的库存必须严格按照上面的规则进行管理,而已要保证天天有人管理(由于规定已经订立下来,只要严格按照规则做就行了,可以给多个人管理权限,这样可以保证库存管理的及时)。 关于如果分配利益的方法,基本思路还是来源于落叶松的:上级向下级负责成本补偿:比如P4向P3提供者补偿成本,P5向P4提供者补偿成本。 具体成本补偿的等价表(多少个某P3等于一个P4或P5),在原讨论贴中能找到。 由于最后的销售是军团操作的,而且在P4、P5的合成时也有军团内部的协作(提高总体产量的同时,加大了追踪各个P3产物来源的难度;以至于对于个人来说多生产的P3最后用于生产了,却由于难以追踪最后到底用于哪个P5的合成了,而无法得到应有的报酬),再,且除了直接换成ISK,还能开发POS燃料和更高级的主权建筑,所以,利润几乎完全掌握在军团手中。这些利润如何分配将是一个难题,也是我这个想法中实施起来可能有困难的地方,个人希望能通过配股的方式分配利润。 安排生产管理方面没有什么困难的:P3以下的主要看看军团仓库里面缺什么,稍微多生产些那些就行了。P4、P5生产者就要考虑一下生产什么,生产多少,要能反应掉低级产物,最大化产量的同时兼顾军团仓库的余量,他们的决定,从生产层面决定了下层要采集什么和上层要出售(再生产)什么。销售人员也很重要,销售库存设置多大,什么价格,多大的囤积量下抛出,能否找到价格合适的长期订单等等…… 项目盈利是肯定的,盈利是多是少,就要看P4、P5生产者,和最后的市场销售的本事了,其他人只要按照约定的规则安排好生产,管理好库存,就能等着拿钱了。 - 附件
- planet1.png
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james_r 一颗星星
帖子数 : 33 贡献值 : 4 注册日期 : 12-04-03 年龄 : 35 地点 : 宁波
| 主题: 回复: 行星开发新模式 周一 16 四月 - 18:28 | |
| 突然感觉自己很有管理头脑,我的这个方案的思想和“需求驱动物料需求规划”几乎完全吻合,以下来自维基百科 http://en.wikipedia.org/wiki/Material_Requirements_PlanningDemand Driven MRP In 2011, the third edition of "Orlicky's Material Requirements Planning" introduced a new type of MRP called Demand Driven MRP(DDMRP). Demand Driven MRP is a multi-echelon formal planning and execution technique with five distinct components: Strategic Inventory Positioning Buffer Profiles and Level Dynamic Adjustments Demand Driven Planning Highly Visible and Collaborative Execution | |
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